Hast Dir ja einiges vorgenommen Respekt. DDR5 hat schon was, muss ich ja gestehen. Baue ja gerade mein Hauptsystem um und auf. Denke selbst mit einem kleinen 12400 mit TDP von 65W und dem richtigen Brett wirst Du Deine Freude haben, Teste ich gerade für den Hausgebrauch und muss sagen, geht recht ordentlich für ein 6/12, flott flott. 3070 ist schon bald ein Must have. Obwohl mir meine 2070 SOC reicht
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- Ersteller Hero73
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"... und Z690, sofern Du K CPU hast den Base Clock, die einzelnen P und E Cores wie auch RAM Oc nutzen, Undervolting sollte bei allen dreien gehen."
Das meine ich.
Daher war für mich klar, Core i9-12900K muss nicht, aber Core i7-12700K, eben K, damit man da was machen kann, nur um mal in die Materie reinzuwachsen.
Und Z690, damit man an RAM und CPU fummeln kann.
Wahrscheinlich bastle ich genauso gern dann dran herum, wie ich zocke.
Schauen wir mal, wie die neuen CPUs / GPUs so sind, die dieses Jahr kommen. Und was sich bei der HW da noch tut.
Schade, dass ich meine alte Werkstatt nicht mehr habe. Da hatte ich Wände voll mit Werkzeug, Material usw., und Platz. Da hätte man sich voll austoben können.
Inkl. rein optisches Modding.
Jetzt im Wohnzimmer.
Da ist das mit sprayen, sägen und flexen relativ.
Das meine ich.
Daher war für mich klar, Core i9-12900K muss nicht, aber Core i7-12700K, eben K, damit man da was machen kann, nur um mal in die Materie reinzuwachsen.
Und Z690, damit man an RAM und CPU fummeln kann.
Wahrscheinlich bastle ich genauso gern dann dran herum, wie ich zocke.
Schauen wir mal, wie die neuen CPUs / GPUs so sind, die dieses Jahr kommen. Und was sich bei der HW da noch tut.
Schade, dass ich meine alte Werkstatt nicht mehr habe. Da hatte ich Wände voll mit Werkzeug, Material usw., und Platz. Da hätte man sich voll austoben können.
Inkl. rein optisches Modding.
Jetzt im Wohnzimmer.
Da ist das mit sprayen, sägen und flexen relativ.
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Holzbesen
Redakteur
Übertreibt doch nicht wieder, DDR5 und i9-12900K sind definitiv rausgeschmissenes Geld für Gaming.
Lohnt nur, wenn dir einer bei abgeht diese Art von Luxus-Hardware einzusetzen.
Der von mir erstellte PC ist Optimum, besser paar Monate früher zocken, als später gefühlt bessere Hardware zu haben
Vor allem, lieber @Hero73 , wenn es so viele tolle Sachen gibt, in die du dein Geld investieren kannst (Werkzeug?).
Ich gebe dir Recht, mit dem von dir beigefügten Anhang. Die Intel CPUs ballern unnötig Strom, unter Volllast. Idle/Gaming können dafür erstaunlich effizient geleistet werden.
Lohnt nur, wenn dir einer bei abgeht diese Art von Luxus-Hardware einzusetzen.
Der von mir erstellte PC ist Optimum, besser paar Monate früher zocken, als später gefühlt bessere Hardware zu haben
Vor allem, lieber @Hero73 , wenn es so viele tolle Sachen gibt, in die du dein Geld investieren kannst (Werkzeug?).
Ich gebe dir Recht, mit dem von dir beigefügten Anhang. Die Intel CPUs ballern unnötig Strom, unter Volllast. Idle/Gaming können dafür erstaunlich effizient geleistet werden.
Kann ich leider nicht beantworten. Hab mir 2010 für 4- 600€ ne Vertex 2 von OCZ mit 240Gb zugelegt, seitdem sind für mich nur SSDs interessant.
Sicher, da wirds dann erst richtig spannend.
Zuletzt bearbeitet:
i7k macht mich aktuell glücklich, denke ich. Mit bißchen manueller Optimierung, wie oben und dem was ihr noch für Tipps und Ideen habt.
DDR 5: Überlegung dazu ist: wegen Upgrade in..? 4 Jahren..? sinnvoll?
Dann hab ich dann schon ein Board mit PCIe 5 fähiger CPU i7, Graka - Slot PCIe 5 für eine entsprechende Graka NVIDIA oder AMD, DDR5 fähiges Board bis bspw. 6.600 MHz.
Upgrade was? Grafikkarte, okay. Aber reicht dann noch der i7 12th Gen.? Oder brauche ich dann ne stärkere CPU? Dann brauche ich auch ein neues Board, anderer Sockel, oder? Und evt. neuen Ram. Und die Grakas laufen dann auf PCIe 6 oder 7? Die NVME SSD gehen auch Richtung PCIe 5, irgendwann? Und wegen der höheren Leistungsaufnahme ist dann alles per se wassergekühlt, und es gibt weitere Neuerungen (HDMI, Displayport,?)?
Also kurz gesagt: lohnt jetzt DDR 5 und ein Board mit PCIe 5 Schnittstelle für die Graka, oder besser on point kaufen?
geizhals.de
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DDR 5: Überlegung dazu ist: wegen Upgrade in..? 4 Jahren..? sinnvoll?
Dann hab ich dann schon ein Board mit PCIe 5 fähiger CPU i7, Graka - Slot PCIe 5 für eine entsprechende Graka NVIDIA oder AMD, DDR5 fähiges Board bis bspw. 6.600 MHz.
Upgrade was? Grafikkarte, okay. Aber reicht dann noch der i7 12th Gen.? Oder brauche ich dann ne stärkere CPU? Dann brauche ich auch ein neues Board, anderer Sockel, oder? Und evt. neuen Ram. Und die Grakas laufen dann auf PCIe 6 oder 7? Die NVME SSD gehen auch Richtung PCIe 5, irgendwann? Und wegen der höheren Leistungsaufnahme ist dann alles per se wassergekühlt, und es gibt weitere Neuerungen (HDMI, Displayport,?)?
Also kurz gesagt: lohnt jetzt DDR 5 und ein Board mit PCIe 5 Schnittstelle für die Graka, oder besser on point kaufen?
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geizhals.de
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DDR5 vs. DDR4: Was bringt der neue Speicher in Spiele-Benchmarks?
Etwa sechs Jahre nach dem Erscheinen von DDR4-RAM folgt mit DDR5-RAM die nächste Generation. Wir messen im Test nach, welchen Unterschied das in Spielen macht.
www.gamestar.de
Also einfach schauen, wann endlich die Kohle zusammen ist, und dann passend käufen
Glaube mir selbst der i5 der 12th Gen ist schnell genug
. Stellt sich mir immer wieder die Frage, ein Must have oder braucht man das alles wirklich. Zum Gamen reicht auch 12400, beim konvertieren, umrechnen oder umwandeln oder Lastigen Programmen dann doch er ab 12600k, da machen sich die P-Cores und E-Cores bemerkbar. Würde erst zusehen was finanziell machbar ist und mir dann Gedanken machen was ich haben will/möchte.
. Stellt sich mir immer wieder die Frage, ein Must have oder braucht man das alles wirklich. Zum Gamen reicht auch 12400, beim konvertieren, umrechnen oder umwandeln oder Lastigen Programmen dann doch er ab 12600k, da machen sich die P-Cores und E-Cores bemerkbar. Würde erst zusehen was finanziell machbar ist und mir dann Gedanken machen was ich haben will/möchte.Klar. Wir haben jetzt wirklich 4 Monate gebraucht, um einigermaßen (Thema ist nicht durch, falls es dann doch ne Wasserkühlung Custom wird - vermutlich nicht) zu raffen, was es alles gibt, worauf man achten muss, und was eigentlich keinen Sinn macht. Und so Tipps von euch - willst du undervolten oder overclocken, nimm unbedingt so und so ein Board, und einen Intel mit K, sonst geht da nix - sind super wichtig für mich, da komm ich selber nicht drauf.
Damit jeder mit dem PC Spaß hat - Dad ist der begeisterte Bastler - muss das eben. Er soll auch was davon haben.
[automerge]1648801609[/automerge]
Wir wandeln mir dem PC auch Dads DVD / Bluray - Sammlung um und archivieren die digital.
Damit jeder mit dem PC Spaß hat - Dad ist der begeisterte Bastler - muss das eben. Er soll auch was davon haben.
[automerge]1648801609[/automerge]
Wir wandeln mir dem PC auch Dads DVD / Bluray - Sammlung um und archivieren die digital.
Naja * nimm unbedingt so*, nicht ganz richtig.
Das sind lediglich Vorschläge unsererseits gewesen, im Endeffekt musst Du es wissen, wie bereits geschrieben, Dein Einsatzziel musst Du vor Augen haben.
*. nimm unbedingt so und so ein Board, und einen Intel mit K, sonst geht da nix *
Möppp, auch nicht ganz richtig. Teste gerade 12400 nebenbei auf einem B660 Chipsatz, Leistung jup, Verbrauch Idle keine 30W.
5 GHz, Gesamtaufnahme knapp 100W, 6/12 wohlbemerkt. Kein Vergleich mit den Midrange CPUs ab 12600/k aufwärts.
Wie gesagt check das Budget und dann kannst Du planen. Aber vorab Vergleiche, ziehen immer einen bitteren Nachgeschmack mit sich. Ich habe, könnte, evtl ja dies oder das, bringen dich nicht wirklich weiter, geht er in die Richtung *gleich explodiert der Schädel*.
Wir helfen wo wir können.
Das sind lediglich Vorschläge unsererseits gewesen, im Endeffekt musst Du es wissen, wie bereits geschrieben, Dein Einsatzziel musst Du vor Augen haben.
*. nimm unbedingt so und so ein Board, und einen Intel mit K, sonst geht da nix *
Möppp, auch nicht ganz richtig. Teste gerade 12400 nebenbei auf einem B660 Chipsatz, Leistung jup, Verbrauch Idle keine 30W.
5 GHz, Gesamtaufnahme knapp 100W, 6/12 wohlbemerkt. Kein Vergleich mit den Midrange CPUs ab 12600/k aufwärts.
Wie gesagt check das Budget und dann kannst Du planen. Aber vorab Vergleiche, ziehen immer einen bitteren Nachgeschmack mit sich. Ich habe, könnte, evtl ja dies oder das, bringen dich nicht wirklich weiter, geht er in die Richtung *gleich explodiert der Schädel*.
Wir helfen wo wir können.
Zuletzt bearbeitet:
Holzbesen
Redakteur
@Hero73
Gaming ist ne tolle Sache, vermutlich profitierst du am meisten von dem von dir genannten PC (5600X, 3060Ti), weil sofort einsatzbereit. Rumspinnen (wie ich ja auch) kannst du später immer noch. Außer es ist nicht wirklich so wichtig, ob jetzt baldig ein PC bereit steht zum Zeit verzocken und Sorgen vergessen.
Schau dir die verlinkten Benches an, höhere Auflösungen auswählen.
Ich bin mir auch nicht sicher, ob die späteren und deutlich schnelleren Riegel dann von den alten Mainboards noch unterstüzt werden. Auch glaube ich nicht, dass die Frequenzen per Update um 1-2K MHz angehoben werden.
PCIe 5.0 - auch das bezweifle ich. Wenn das ne Rolle spielt, wirst du umrüsten.
Gaming ist ne tolle Sache, vermutlich profitierst du am meisten von dem von dir genannten PC (5600X, 3060Ti), weil sofort einsatzbereit. Rumspinnen (wie ich ja auch) kannst du später immer noch. Außer es ist nicht wirklich so wichtig, ob jetzt baldig ein PC bereit steht zum Zeit verzocken und Sorgen vergessen.
DDR5 - nicht wirklich.
Schau dir die verlinkten Benches an, höhere Auflösungen auswählen.
Ich bin mir auch nicht sicher, ob die späteren und deutlich schnelleren Riegel dann von den alten Mainboards noch unterstüzt werden. Auch glaube ich nicht, dass die Frequenzen per Update um 1-2K MHz angehoben werden.
PCIe 5.0 - auch das bezweifle ich. Wenn das ne Rolle spielt, wirst du umrüsten.
Sag einfach dass du ne Wakü willst, nicht brauchst! Oder brauchst, weil du sie willst. Warten ist bei Hardware meistens eh Quatsch.
@DerBrain Alles gut, kein Stress, ich leg nicht jedes Wort auf die Goldwaage und bilde mir nicht vorschnell ne Meinung. Finde es auch inhaltlich interessant, wenn zwei von euch auch sich mal untereinander "beharken". Gerade von dem hin und her und Austausch / vielen (revidierten) Meinungen lebt das doch. Mich bringt das jetzt auch nicht durcheinander. Hier könnte gern noch 8x so viel Content über das für und wieder bestimmter Prozessoren stehen. Und das Forum belebt es ja auch. Mir macht des auch Spaß.
Außerdem hat @Holzbesen gesagt, ich soll das hier bitte als Endlosthread machen, damit du mal richtig gut beschäftigt bist
.
@Holzbesen Sehe ich mittlerweile genauso, jetzt DDR4 mit Intel 12th, i5 oder lieber i7, oder halt erst später, dann muss man aber schauen, was auf dem Markt ist. Wenn nächste CPU - Generation, wird es dann evt. auch ein passendes Board mit dem Sockel und DDR 4, oder evt. dann mit DDR 5, je nachdem was die Hersteller dann rauhauen (evt. nur noch mit DDR 5?) und was Sinn macht. Also alles gut, die Komm hilft ja. Und überdimensioniert bringt gar nix.
Ich hab für mich klar: im Moment kann man nicht so kaufen, dass man in Zukunft gut aufrüsten kann. Das funzt nicht. Man kann nur so kaufen, dass man weiß, was man aktuell damit (auf welchem Level) machen kann, und davon ausgehen kann, dass man noch 4 Jahre mit diesen Komponenten was davon hat. Bestenfalls kann man mal die Grafikkarte tauschen, die dann die PCIe5 Schnittstelle des Boards ausnutzt, wenn dann der i5 / i7 das noch prima mitmacht (wovon ich eher ausgehe), aber ich will die aktuelle dann auch gerne 5 Jahre nutzen.
Ich checke nicht, warum sich Leute einen i9 kaufen.
@Holzbesen Lass das bitte. Schreib nicht immer "Wasserkühlung", ich sabber dann hier immer den Laptop voll und wunder mich hinterher.
Außerdem hat @Holzbesen gesagt, ich soll das hier bitte als Endlosthread machen, damit du mal richtig gut beschäftigt bist
.@Holzbesen Sehe ich mittlerweile genauso, jetzt DDR4 mit Intel 12th, i5 oder lieber i7, oder halt erst später, dann muss man aber schauen, was auf dem Markt ist. Wenn nächste CPU - Generation, wird es dann evt. auch ein passendes Board mit dem Sockel und DDR 4, oder evt. dann mit DDR 5, je nachdem was die Hersteller dann rauhauen (evt. nur noch mit DDR 5?) und was Sinn macht. Also alles gut, die Komm hilft ja. Und überdimensioniert bringt gar nix.
Ich hab für mich klar: im Moment kann man nicht so kaufen, dass man in Zukunft gut aufrüsten kann. Das funzt nicht. Man kann nur so kaufen, dass man weiß, was man aktuell damit (auf welchem Level) machen kann, und davon ausgehen kann, dass man noch 4 Jahre mit diesen Komponenten was davon hat. Bestenfalls kann man mal die Grafikkarte tauschen, die dann die PCIe5 Schnittstelle des Boards ausnutzt, wenn dann der i5 / i7 das noch prima mitmacht (wovon ich eher ausgehe), aber ich will die aktuelle dann auch gerne 5 Jahre nutzen.
Ich checke nicht, warum sich Leute einen i9 kaufen.
@Holzbesen Lass das bitte. Schreib nicht immer "Wasserkühlung", ich sabber dann hier immer den Laptop voll und wunder mich hinterher.
Zuletzt bearbeitet:
@BlackSheep
Sehr cool, danke. Dann kein Lärm, und kein Strom / keine Abwärme, wenn nicht benötigt.
Fänd ich schon geil, klar, aber aus Kostengründen. Wir haben letztes Jahr unser gesamtes Equipment verloren und mussten umziehen. Da muss es etwas nach Prioliste gehen. Ein gutes Case mit Gedöns und zwei starken Platten kostet doch auch schnell paar hundert Tacken, oder?
Ich hab noch eine ernsthafte Fräge, auf die Gefahr, mich zu wiederholen (dann sorry dafür).
Zum RÄM.
(1)
Bei Gaming in WQHD, wie viel Performance-Unterscheid bringt mir ... zu ... in FPS oder %, oder was sonst für Vorteile (oder sogar wichtige Nachteile)?
zu
zu
zu
Also insb. geht es mir um den Unterscheid zwischen dem ersten RÄM CL14-14-14-34 und dem letztgenannten CL18-22-22-42. Was macht das konkret aus, bei einem i7 12th Generation?
Und da gab es doch bei Intel 12th eine Obergrenze bei den MHz, ab der die Performance einbricht, weil CPU und RAM quasi asynchron laufen, wo war die nochmal?
Alle anderen Parameter sind gleich, es werden nur zwei Slots belegt. Und Annahme: B-Dies auf den Teilen.
(2)
Und wie kann es sein, dass noch besserer Speicher als der letztgenannte CL 18-22-22-42 günstiger ist, nämlich der hier?
Das auch vor dem Hintergrund, dass ich gern nachher an dem Build rumfummeln will mit Overclocking / Undervolting / Leistungsaufnahme CPU begrenzen per BIOS. Weil es geil ist und einfach zu Lernzwecken.
LG
Zum RÄM.
(1)
Bei Gaming in WQHD, wie viel Performance-Unterscheid bringt mir ... zu ... in FPS oder %, oder was sonst für Vorteile (oder sogar wichtige Nachteile)?
DDR4-3600, CL14-14-14-34
zu
DDR4-3600, CL14-15-15-35
zu
DDR4-3600, CL16-16-16-36
zu
DDR4-3600, CL18-22-22-42?
Also insb. geht es mir um den Unterscheid zwischen dem ersten RÄM CL14-14-14-34 und dem letztgenannten CL18-22-22-42. Was macht das konkret aus, bei einem i7 12th Generation?
Und da gab es doch bei Intel 12th eine Obergrenze bei den MHz, ab der die Performance einbricht, weil CPU und RAM quasi asynchron laufen, wo war die nochmal?
Alle anderen Parameter sind gleich, es werden nur zwei Slots belegt. Und Annahme: B-Dies auf den Teilen.
(2)
Und wie kann es sein, dass noch besserer Speicher als der letztgenannte CL 18-22-22-42 günstiger ist, nämlich der hier?
DDR4-3800, CL18-22-22-42
Muss ich das verstehen?Das auch vor dem Hintergrund, dass ich gern nachher an dem Build rumfummeln will mit Overclocking / Undervolting / Leistungsaufnahme CPU begrenzen per BIOS. Weil es geil ist und einfach zu Lernzwecken.
LG
Zuletzt bearbeitet:
DDR4-3800, CL18-22-22-42
Durch die CL 18, je niedriger der Wert desto besser, dann kommt es drauf an welcher Speicher Chips verbaut sind, tippe bei CL 18 auf Hynix. Speicherchips wie Hynix, Micron, Samsung werden verbaut. Letzteren haben natürlich gutes Potenzial durch die B-Dies. Wie viel Performance oder Prozent Du tatsächlich bekommst, erhältst etc. liegt nicht nur am RAM auch andere Komponenten sind hierbei wichtig.
Es gibt ein Freies Tool ***Typhoon Burner***. Da kannst Du zum einem auch die verbauten Chips auslesen. Wenn Du B- Dies willst, gibt es a= dutzende Beiträge im www. Oder alternativ kann ich Dir auch sagen wo welche drunter stecken oder auch nicht 
. Genug DDR4 getestet in der Vergangenheit (ca. 15 Paar privat).
Aber wohl bemerkt, der interne IMC der Cpu ist auch ausschlaggebend, er muss auch stimmen und passen, das Du die Samsung ausreizen kannst
Kleiner Tipp G Skill, nicht jeder aber, sind schon einige.
Suche Dir welche raus (Trident Z RGB 4133 als bso, sind 2 x 8GB) und berichte, dann sehen wir weiter.
. Genug DDR4 getestet in der Vergangenheit (ca. 15 Paar privat).Aber wohl bemerkt, der interne IMC der Cpu ist auch ausschlaggebend, er muss auch stimmen und passen, das Du die Samsung ausreizen kannst
Kleiner Tipp G Skill
, nicht jeder aber, sind schon einige.Suche Dir welche raus (Trident Z RGB 4133 als bso, sind 2 x 8GB) und berichte, dann sehen wir weiter.
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bspw.
(sinnvoll wären nach Austausch mit Holzbesen und meinem Wunsch nach finanziell vertretbarer Optimierung ja 3600 CL16-16-16-36; frage nur aus Interesse)
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in Verbindung mit einem i7-12700 (evt. nach Rücksprache mit dir ein i7-12700k)
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32 und 64 GB Respekt, da wirst du ggf. an Deine und an die Grenzen von DDR auf Z690 treffen. Ich selber habe das nicht getestet, da mir 16 GB zumindest bei DDR4 gereicht haben, Phillip hat mit Vollbestückung DDR4 getestet (4×8 GB), der kann da er was zusagen.
Bei DDR5 und 2x16 GB weiss ich schon er Rat.
Bei DDR5 und 2x16 GB weiss ich schon er Rat.
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